 |
| Komentari |
|
 |
 objavljeno sub, 12.09.2009 17:10 | autor: Lanna
Izvinjavam se sto cu ovde postaviti jedno pitanje. Na kojoj si godini studija? Vrlo je moguce da si to vec negde napisala ali, eto, ja nisam upratila.:)
objavljeno sub, 12.09.2009 17:14 | autor: stetoskop_sa_slagom
nisam ranije napisala, nije problem - na petoj sam godini.
objavljeno sub, 12.09.2009 17:54 | autor: nemame
E, da znaš kako sam ponosan na tebe!!!
objavljeno ned, 13.09.2009 22:37 | autor: stetoskop_sa_slagom
nemame: neka si, tako i treba :)
objavljeno ned, 13.09.2009 23:18 | autor: nemame
Ovaj bre ne ume ni da se bije, udari pa beži. Gde je bre onaj duh gde se udarci razmenjuju dok oboje ne padnu na kolena a kad stignu dotle već su pomireni i namireni. CCC. Nema starog dobrog duha polemike ili se sprema prema tezama koje si ostavila ovde... Da si ti meni živa i zdrava. Možda ti nekad i padnem u ruke. Da znaš... Poznaću te :o)))
objavljeno ned, 13.09.2009 23:33 | autor: stetoskop_sa_slagom
de, de, nemame, ne budi tako strog! za konstruktivnu i ozbiljnu kritiku je potrebno vremena. stići će ona, verujem.
ako me i jednog dana prepoznaš, predstavi se, nemoj da se stidiš :)
objavljeno pon, 14.09.2009 15:05 | autor: Anoniman (Neregistrovan)
Одлично аргументован одговор! А да ли можда знаш колико често лекари у Србији консултују "PubMed"? Ниво публикација које потписују твоји професори а који излазе у часописима са пристојним импакт фактором је ужасно мали. Ко има на Медицини да пристојно ради и прати трендове а не теорије завере_
objavljeno pon, 14.09.2009 19:06 | autor: stetoskop_sa_slagom
hvala, trudim se!
na fakultetu postoje ljudi koji se ozbiljno i kvalitetno bave svojim poslom, a postoje i oni drugi. uglavnom ih nije teško razlikovati.
što se tiče opšteg stanja srpske nauke, njenog ugleda i doprinosa svetskom korpusu znanja, ne postoji mnogo što bih mogla da kažem a da nije očigledno. medicinska nauka, nažalost, nije izuzetak. u takvim okolnostima, svaki naučni pokušaji, makar oni objavljeni u drugorazrednim ili trećerazrednim časopisima, ipak su za pohvalu. a u klopke teorija zavere i uopšte neracionalnog mišljenja upadaju i najbolji. problem, naravno, nije u tome što greše, već u tome što misle da su nepogrešivi.
objavljeno čet, 17.09.2009 00:44 | autor: Anoniman (Neregistrovan)
svaka čast, koleginice! samo tako nastavite!
objavljeno čet, 17.09.2009 10:22 | autor: nemame
Ovaj provocira, ali nema '8-10dinarapokomadu' da se prijavi. Ko mu je kriv :o)))
objavljeno pon, 19.10.2009 17:24 | autor: Omu
Kakva li ce vakcina kod nas da dodje?
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4803810,00.htm l?maca=ser-TB_mondoserbien-2650-html-box
(slobodno preskocite prva tri pasusa teksta)
objavljeno sub, 24.10.2009 00:56 | autor: stetoskop_sa_slagom
Omu: s obzirom da je dobijamo tek u januaru ima podosta vremena da vidimo kako će stvari da se odvijaju tamo daleko.
valjda ćemo za četiri meseca znati sa velikom sigurnošću šta i kako dalje.
objavljeno ned, 25.10.2009 15:25 | autor: sevdah
Samo nastavi da ih pičkaraš. Ako se ponovo pojave, that is.
objavljeno pet, 13.11.2009 11:12 | autor: Anoniman (Neregistrovan)
Današnja vest a u narednom periodu očekuje nas "pandemija" ovakvih vesti:
http://www.blic.rs/svet.php?id=120426
Bilo bi dobro da se više ne upuštaš u polemike o stvarima o kojima ne znaš skoro ništa. Bar bi mogla znati da je za ispitivanje svakog leka ili vakcine potrebno nekoliko godina a nova vakcina je pronađena u junu ove godine zbog čega su proizvođači tražili i DOBILI izuzeće od mogucih tuzbi u slučaju da vakcine uzrokuju štetu na ljudima.
http://www.svinjskigrip.site11.com/
objavljeno pet, 13.11.2009 20:04 | autor: Anoniman (Neregistrovan)
Obicno se kao izvor informacija navode strucni casopisi tipa NEJM, Lancet, Nature Medicine.... a ne "Blic", "Pravda"...
Letimicna pretraga PubMed-a donosi:
Pandemic influenza A(H1N1) 2009 vaccines in the European Union.
Johansen K, Nicoll A, Ciancio BC, Kramarz P.
European Centre for Disease Prevention and Control, Stockholm, Sweden. Kari.Johansen@ecdc.europa.eu
Pandemic vaccines from four manufacturers are now available for use within the European Union (EU). Use of these vaccines will protect individuals and reduce the impact on health services to more manageable levels. The majority of the severely ill will be from known risk groups and the best strategy will be to start vaccinating in line with the recommendation from the European Union Health Security Committee prioritizing adults and children with chronic conditions, pregnant women and healthcare workers. The composition of authorized vaccines is reviewed in this article. The vaccine strain in all authorized pandemic vaccines worldwide is based on the same initial isolate of influenza A/California/7/2009 (H1N1)v but the vaccines differ in conditions for virus propagation, antigen preparation, antigen content and whether they are adjuvanted or not. The vaccines are likely to be effective since no significant genetic or antigenic drift has occurred and there are already mechanisms for estimating clinical effectiveness. Influenza vaccines have good safety records and no safety concerns have so far been encountered with any of the vaccines developed. However, special mechanisms have been devised for the early detection and rigorous investigation of possible significant side effects in Europe through post-marketing surveillance and analysis. Delivery of the vaccines to the risk groups will pose difficulties where those with chronic illnesses are not readily identifiable to the healthcare services. There is considerable scope for European added value through Member States with excess vaccines making them available to other states.
Najvise sporova se vodi oko adjuvants-a i koji moze od njih moze da ima negativne posledice u nekim populacijama.
Inace ovih dana me zacidjuje naivnost (i nazalost neprosvecenost) i odsustvo bilo kakvo kritickog razmisljanja velike vecine ljudi u Srbiji.
Voja
objavljeno pet, 13.11.2009 20:37 | autor: MMMila
Pa, gledajuci prepisku (onako neke delove na blic, a neke prilicno detaljno)... i ti dr. N. J. ste u pravu.
A ko odakle i dokle, to vi sami sa samima sobom raspravite.
Znas, mene oduvek i zauvek nervira sto lekari sebe smatraju vecim od Boga! Ako mogu u svojim rukama da drze ljudski zivot, onda mora i da jesu! (Ovo je ironija...) Nemoj zapasti u tu zamku, ali prilicno ides tome.
Ti si jos student. Ovde ima jako obrazovanih i jako pametnih ljudi. I onih koji nece nametati svoje misljenje, niti objasnjavati na svoj nacin, iako je i njihova uza struka u pitanju.
O temi necu, imam svoje misljenje i to svoje misljenje cu ispostovati. ALi nacini komunikacije, odgovora, preganjanja (u ovo ubrajam i jedan davno odgovor meni upucen...). Ne, draga moja, ipak si ti, kako doktor N.J. rece jos uvek samo student, kojem fali dodir sa zivim pacijentom! S onim koji ima svoje dileme, ali ne zeli da neko odluci u njegovo ime. A ti htela ili ne, u svim, ali bas svim tekstovima stajes na stranu koja tebi prema procitanom (mada postoji uvek i druga strana, koju verovatno ne citas) odgovara.
I izvini ako mi odgovoris, a ja ne budem reagovala. Prosto, ne sedimo svi non stop za ovim blogom. Svratimo jednom u... ko zna koliko vremena. Mada, ni ne treba mi reakcija. Samo zelim da budes jednom dobar lekar. Bilo koje sorte (tj. specijalizacije).
objavljeno sub, 14.11.2009 11:28 | autor: Ej narode moj... (Neregistrovan)
Žao mi je dobrih lekara sa dobrim namerama i mnogih naivnih ljudi koji će primiti vakcinu verujući "nauci" ali postoje i neki mnogo zli ljudi, sa lošim namerama koji u trci za profitom i željom da kontrolišu celokupno čovečanstvo stoje iza većine najužasnijih dešavanja u svetu. Da li treba da spominjem rat u bivšoj Jugoslaviji, bombardovanje Srbije, napad na Irak, 11. septembar, veštački stvorenu svetsku ekonomsku krizu itd. Sada prisustvujemo bespotrebnom sejanju straha i velikom TV marketingu za jednu neispitanu vakcinu koji kreiraju iste one svinje koje su sa nekom namerom stvorile svinjski grip. Razloge ćemo jednog dana saznati ali za neke će, na žalost, biti kasno...
Da li znate da uz industriju oružja farmaceutska industrija ostvaruje najveće profite na svetu... Da li ste čuli za farmakomafiju ili smatrate da je sve to samo još jedna teorija zavere?... Ok, onda zavrnite rukav i - srećno!
Ako mene pitate...squalene, thimerosol, adjuvants.... Ne, hvala.
http://www.youtube.com/watch?v=47HVfPO7K2k (sa prevodom)
objavljeno sub, 14.11.2009 12:48 | autor: Omu
Sve sami nepotpisani, sem Voje... Medjutim, NEJM i Lancet nisu isto sto i letimicno nadjeni casopis na Pubmedu koji nije toliko referentan kao, recimo, casopis sa SCI liste. Drugo, rad je vec objavljen, kad su pre stigli? Strucni i naucni casopisi su svojevrsna banda, pa i tamo se radovi objavljuju ako neko da pare, sta kosta farmaceutsku industriju da plati objavljivanje jednog ovakvog clanka... Da se ne lazemo...
objavljeno sub, 14.11.2009 14:56 | autor: Lanna
http://www.youtube.com/watch?v=AClvfXuCvoE
http://www.youtube.com/watch?v=185HKE2c5Gg
Ovom dodati izjave ministarki zdravlja Finske i Poljske.
objavljeno pon, 16.11.2009 14:34 | autor: stetoskop_sa_slagom
uh, uh koliko komentara!
Anonimni, hvala na savetu da se ne upuštam u polemike o stvarima o kojima ne znam skoro ništa. to svakako neću ni da radim.
vakcine protiv gripa se decenijama unazad prave na isti način. različiti su samo virusi koji se u vakcinu stavljaju. dakle, razlika je u tome što u jednoj godini se u sezonskoj vakcini nalazi ovaj, a sledeće godine onaj virus gripa, recimo jedne godine H3N2, a sledeće godine H1N1, ali i jedni i drugi su virus gripa i to Influenzavirus A. od proizvođača do proizvođača se razlikuju adjuvansi, recimo, i načini primene, ali je princip isti.
čim je novi virus izolovan, kompanije su uzele "pelcer" i, na sličan način kao i ranijih godina, kada se pravi sezonska vakcina, ubili taj virus i ubacili ga u fabriku.
dakle, u odnosu na sezonsku vakcinu, značajna razlika je samo u imenu i prezimenu virusa. što se naučne javnosti tiče, opet, razlika je samo u imenu i prezimenu virusa.
a i to pozivanje na "kako su mogli da naprave tako brzo vakcinu, mora da je glupost" je meni sasvim nelogično. vakcina za sezonski grip se razmatra u februaru kada se pretpostavlja koji će virusi da nas napadnu sledeće godine. onda se sačeka da južna hemisfera završi zimu, da se vidi ima li novih virusa u populaciji i tada se zaključuju predviđanja šta će to da nas zadesi te zime, i ti virusi se izoluju, ubiju i ubace u fabriku. ne znam da li je to samo meni skoro isto kao i čitava priča oko pandemijskog virusa? istina, ove godine je sve značajno hitnije, jer je proizvodnja sezonse vakcine bila u drugom planu u odnosu na pandemijsku, ali, realno, zadatak kompanija je bio samo da obrate novi virus i ubace ga u postojeću "tečnost za vakcinu protiv gripa".
da rezimiram odgovor svom anonimnom čitaocu: vakcina protiv pandemijskog gripa vrlo liči na vakcinu protiv sezonskog gripa. prave se na isti način, od iste biološke vrste (influencavirus), ali od različitog soja. ne treba da očekujemo veće propuste zbog "brzine" pravljenja ove vakcine, jer je ona uglavnom vrlo slična sezonskoj vakcini
Voja: "Inace ovih dana me zacidjuje naivnost (i nazalost neprosvecenost) i odsustvo bilo kakvo kritickog razmisljanja velike vecine ljudi u Srbiji."
tačno tako. ali nije samo problem u Srbiji, čini mi se da je kod nas situacija znatno blaža nego, recimo u SAD, gde imaju strašno veliki problem sa vakcinacijom dece uopšte. u Velikoj Britaniji morbili su, ako ne grešim, opet proglašeni za endemsku bolest, sve zbog pada broja vakcinisane dece. jezivo! a sve to zbog talasa straha i bezumlja koji je toliko uzeo maha, da je prosto začuđujuće.
MMMila: ni jednog trenutka nisam rekla da sam lekar. niti sam ovde ičiji lekar. onaj čiji ću biti lekar imaće tretman drugačiji od ljudi koji čitaju ovaj blog. vrlo grešite ako mislite da ne znam gde da povučem crtu.
i, dozvolite, student ima pravo da zna ono što je skoro učio bolje nego neko ko je to isto učio pre dvadeset godina. bez obzira što je puki student.
Ej narode moj: u svemu ima zrno istine. potrebno je znati dovoljno. jedno je sejanje straha, jedno je razumna zabrinutost. jedno je panika, drugo je dovoljna informisanost. na nesreću, takvu, dovoljnu informisanost, nećemo steći u novinama i na televiziji. i jedni i drugi žive od tiraža. i nadam se da smo se tu razumeli.
Omu: "Strucni i naucni casopisi su svojevrsna banda, pa i tamo se radovi objavljuju ako neko da pare, sta kosta farmaceutsku industriju da plati objavljivanje jednog ovakvog clanka..."
profit je profit. treba biti pametan...
Lanna: pandemija gripa i posledični razvoj prilično opasne vakcine 1976. je strašan fijasko. na nesreću, ne može niko da garantuje šta će ove godine na bude. na sreću, 1976. je bila pre čitave trideset i tri godine, a industrija i nauka ne stoje.
ministri zdravlja imaju pravo na svoje mišljenje. narod ima pravo da reaguje. ni jedni ni drugi nisu nužno u pravu.
ne znam za vas, ali ja ni Tomici ne verujem ni reč.
na kraju, da ne mislite da stetoskop živi u magli - mislim da je sve ovo jedna strašno prljava igra. počev od nabavki vakcina preko državnih protokola, do ličnih strahova. jezivo je i odvratno.
ali naše (kao lekara, kao onih koji praktikuju "medicinu zasnovanu na nauci" ili "medicinu zasnovanu na dokazima", kako ko voli) je da idemo kuda podaci vode. za sada se vakcina nije pokazala kao tragična, možda se pokaže sutra. ako se pokaže, onda smo dužni da menjamo svoje protokole. ako se ne pokaže, onda super.
objavljeno uto, 17.11.2009 00:09 | autor: Anoniman (Neregistrovan)
Da je i ova vakcina tragična pokazalo se još 1976. godine kada je od svinjskog gripa u SAD-u umro jedan vojnik a od vakcine 25. Paralizovanih preko 500. A da se istorija ponavlja govori i današnja štampa:
http://www.index.hr/vijesti/clanak.aspx?id=460200
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/troje-mrtvih-nakon -primanja-cjepiva-protiv-h1n1.html
A vakcinisanje gotovo da nije ni počelo.
Evo i jedno zanimljive knjige:
http://dzonson.wordpress.com/2009/07/05/vakcina-novi-genocid/
Download:
http://www.uzmime.com/stampa/e-books/20193/Vakcine- novi-genocid-Vens-Ferel.html
Ako je samo 1% činjenica iz ove knjige tačno onda nekome mora da se sudi.
A evo i jedan "subjektivan" pogled na genijalan pronalazak Rokfelerovog farmaceutskog kartela po imenu vakcina:
http://www.ivonazivkovic.net/istina%20o%20vakcinama.htm
A nešto o tome kako farmako kapital funkcioniše, o tajnim ugovorima, korumpiranim lekarima, ministrima i autorima tekstova u "stručnim" publikacijama itd. možete pogledati i ovde:
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/kontroverzna-cje piva-tajni-ugovori-s-farmaceutima.html
I umesto pozdrava:
http://www.youtube.com/user/CowboyBebop2012
objavljeno uto, 17.11.2009 00:21 | autor: anagarika
e ovo se zove prava gnjavaza...nekada intelekt moze i da naskodi ; )
objavljeno uto, 17.11.2009 15:28 | autor: stetoskop_sa_slagom
Anoniman: ajde sve, ali navoditi Ivonu Živković kao izvor... 1:0 za vas!
anagarika: pakao, jašta ;)
objavljeno uto, 17.11.2009 17:50 | autor: Anoniman (Neregistrovan)
Izvini, ali tvojoj sujeti nema granice! Neko je tih dvadeset godina proveo u ordinaciji, sa pacijentima, koje je uspesno lecio, usavrsavao se i proveo mnogo vremena uceci druge. I ti se poredis s tako nekim??? Posebno kad znamo kakvi su nam fakulteti i studiranje... bez izuzetka!!!!
Stvarno bi morala da malo porazmislis o svom odrastanju kao lekar. Ne bih volela da budem pacijent nekom takvom, ko sve najbolje zna! Hvala, ne trosim.
objavljeno uto, 17.11.2009 18:04 | autor: anagarika
ako vam zatreba, prekosutra cu ici do batuta, mogu da se raspitam ima li negde blize od vince gajgerov brojac...do tada postarajte se da sto vise unosite maslina i da mi saljete mms-ove ; )
objavljeno uto, 17.11.2009 18:05 | autor: anagarika
umalo da zaboravim...uuuu sta ti je reklaaaaa : ( nece da bude tvoj pacijent...to je vec uvreda za buduceg lekara, za internistu vec nije . )
objavljeno uto, 17.11.2009 18:20 | autor: stetoskop_sa_slagom
@anagarika: čula sam da je bobičavo voće dobro za koješta. mislim da je najbolje za farbanje zuba i to posebno borovnice i to posebno leti.
što me podseti, pita jedan drugog "kako možemo da se zaštitimo od x-zračenja?" kaže ovaj drugi "možete da sedite iza mnogo debelog zida ili da nosite olovne kecelje". "ma, ne to, nego da li možemo nešto da popijemo pa se tako zaštitimo?" "kao, na primer, šta?" kaže ovaj prvi "pa, na primer, olovo". nije se šalio.
a ako budem ono što bih volela da budem kad porastem, nadam se da niko nikada ni u kom slučaju neće želeti da bude moj pacijent. odnosno "pacijent". đaloveremos što bi rekli u španskim serijama :)
|
|
 |
|
|
|
|