Komentari

objavljeno sub, 14.02.2009 22:33 | autor: etotako

Čuj dajte ideju!
Pa sad zvučiš ko jedan prosečan account. Ajmo kreativci, treba nam trista grama ideje, i po kile kopija! :)

Šalu na stranu, na strani sam idealizma, uvek i za buduće uvek, ali ponekad nisam baš optimista. Kao danas. Misliš da će "neko" dati "pišljivih" po miliona, nekoj tamo grupaciji mladih ili ne mladih ljudi koji imaju ideje?
Ajme, ja skeptik, ali i kao skeptik velim da valja probati!!!

objavljeno sub, 14.02.2009 22:51 | autor: brandophobia

mislis da je bilo lako da sputavam sopstvene ideje???!!@#!@#&!@#__))!
:) I ne treba nam 300 grama, vec tri tone.

Pristupimo ovom projektu potpuno razbaruseni: kao kada radis pitch za koji verujes da je uveliko unapred sigurno svakako bez sumnje namesten. Onda se barem dobro zavitlavas pripremajuci prezentaciju, sa vecom kolicinom hrabrosti i ludila - jer "nemas sta da izgubis" :)))

Naravno da valja probati. Do ovde smo i stigli zato sto sve manje eksperimentisemo, sve manje probamo, lakse nam je da kazemo da "nece proci". Hajde, hajde - ti si se potpisivala kao idealista ne tako davno... :)

objavljeno sub, 14.02.2009 22:54 | autor: brandophobia

i jos ovo za etotako: snaga blogova uopste nije mala...

(trebalo bi ovo da stavim u sam tekst, mozda cu naknadno): Oni logotipi iz serije Serbia De-branding koji su ovde osvanuli pre mesec dana - hajde sto sam ih dobio u jedno 12 razlicitih formata, kopija, pakovanja... vec su objavljeni i u "Blicu" prosle nedelje... dakle, dobre ideje se sire. Korak po korak, sajt po sajt... bolje hodati nego stajati :)


objavljeno sub, 14.02.2009 23:40 | autor: etotako

Dobro se širi ko virus.
Ako ima prenosnika koji imaju "slab imunitet na dobro" :) Da tako velim.
Što se tiče pitcha potpuno smo se razumeli :))) Za taj stepen ludila vredi poživeti.

Idealista no kako.
Vavijek.
Znači tries ljudi po deset tona.
Dobro, nije to nešto što ne može.
Šta zna dete šta je pesto kila :))

objavljeno ned, 15.02.2009 00:21 | autor: ariel

Prijavljujem se !
Buduci da nisam za vodju, ali jesam tehnicar velike maste, neiscrpnog optimizma, volje i upornosti, pa...eto...
:)

Salu na stranu, ovde uvek imam sta da procitam. I naucim.
Pozdrav

objavljeno ned, 15.02.2009 01:13 | autor: Konzervativni

da ovo nije u stvari tragicno, umro bih od smeha. brendiranje srbije?

objavljeno ned, 15.02.2009 01:15 | autor: Mrsko mi da otvaram blog (Neregistrovan)

„Prosečnom državljaninu Britanije se za ime Srbija vezuju dva pojma: rat i genocid. Kada budete uspeli da kreirate dve ideje jače od ove dve, a to – verujte mi – nisu maline, truba i spot na CNN-u, verujte mi da će se slika o Srbiji brzo promeniti”. A zasto bi ikoga bolio kurac sta se u Britaniji misli o Srbiji?

objavljeno ned, 15.02.2009 01:51 | autor: brandophobia

@ariel: dobrodosla! :) Ali, moras da vezbas i za vodju. Kako rece Napoleon - svaki vojnik marsalsku palicu da nosi u torbi :)

@konzervativni: nije mi najjasnije - sta smatras tragicnim, a sta komicnim?

@mrsko: ne umem da ti odgovorim, jer ne znam da li pod kurcoboljom smatras fizicku bol, psihicko stanje ili filozofski stav?

objavljeno ned, 15.02.2009 01:59 | autor: Mrsko mi da otvaram blog (Neregistrovan)

Zasto je bitno sta misli prosecan drzavljanin Britanije? Kao da se on nesto zaisto bitno pita u Britaniji? I ako promenimo sliku o Srbiji koliko para treba da je neko drugi opet promeni protiv naseg dizajna?

objavljeno ned, 15.02.2009 02:06 | autor: tataduki

digo dva prsta...mozda nisam zgodan ali sam zato nezgodan...

ajd sad jedan brainstorming, pa da vidimo dal je mrtav ovaj magarac sto ge treba mamuzati...

objavljeno ned, 15.02.2009 02:45 | autor: vrabac

za početak, "unutrašnje brendiranje".
da bi čovek bio u stanju da učini sebe boljim mora verovati da je u stanju da napravi pomak u tom smeru. i pre svega mora o sebi imati bar malo dobro mišljenje. dakle da je bar 51% dobar a 49% loš. elementarna psihologija.
to važi i za državu ili naciju.
pri tom ne mislim na nekritički odnos prema svojoj državi ili naciji ili patološki nacionalizam već elementarno rodoljublje koje bi svako od nas trebalo da poseduje, zar ne?

u situaciji kada je pozamašan procenat mladih i obrazovanih ljudi u ovoj zemlji, dakle onih koji bi trebalo da je menjaju na bolje, pod hipnotičkim dejstvom sekte kojoj je udarni slogan "ako vam je dobro ništa", takav pomak je iluzoran u ovom momentu.

najsmešnije je što je i sam Đinđić u koga se oni danas kunu (nisu dok je bio živ) prezirao takav odnos prema životu. drugim rečima, nema većeg Koštunice od Svetlane Lukić, bar ako ćemo o mrzovolji :)

a kada rešimo pitanje odnosa prema sebi, koje u ovoj zemlji varira od hipernarcisoidnog nacionalizma do ultraautodestruktivne samomržnje (a malo toga između), mi nemamo napolju šta da tražimo.

dakle, da vidimo ko smo i šta smo, a onda ćemo to lako prezentovati svetu, sa sve šljokicama :). ima ovde još uvek veoma maštovitih i kreativnih ljudi.
najuspešnije prezentuješ i pred drugima braniš priču u koju i sam veruješ.

toliko za sada kasno je, a sutra rano ujutru treba na topčideru da radim sa tečajcima, ne do bog da mi neki slomi vrat zbog toga što sam nenaspavan :)

bonus tracks:

u londonu gledao čoveka kako piša na pikadili skveru. ne nije bio srbin u pitanju. lokalac. takođe tamo prisustvovao jednoj od najhaotičnijh i neorganizovanijih situacija u javnom transportu (victoria station, znači centralna)
u italiji više puta imao problem sa drskim taksistima pri tom koji su hteli da me opelješe.
upoznao holandske skinhede. vrlo dobro. (ovo po pitanju virtuelnih grupa)

da bi u ovoj zemlji prestala fascinacija određenih slojeva stanovništva ratnim zločincima (zločina JESTE bilo, pa samim tim postoje i ljudi koji su odgovorni za njih) mora prestati manipulisanje tim istim zločinima i propagandno naduvavanje broja žrtava. recimo, kvalifikacija onog što se u srebrenici desilo genocidom ne stoji, pa makar još tri tribunala iz političkih razloga tako to kvalifikovalo. mogu oni da donesu i odluku da je zemlja ravna ploča ako im to neko naredi.

objavljeno ned, 15.02.2009 03:26 | autor: Konzervativni

vrabac sve rece. zato nema potrebe da sad i ja objasnjavam sta je tragicno a sta komicno.

objavljeno ned, 15.02.2009 09:11 | autor: vrabac

ispravka rečenice:
"DOK NE rešimo pitanje odnosa prema sebi...bla, bla......napolju nema šta da tražimo"

objavljeno ned, 15.02.2009 11:06 | autor: brandophobia

@tataduki: pocecemo sa "mozdanom olujom" veoma brzo, samo da rascistim sa timom - i onima koji ce mozda postati deo njega - nekoliko detalja...

@mrsko: plasticno objasnjenje - gradjanin Britanije se pita onoliko koliko on ili njegova okolina planiraju da putuju na odmor... Te bi bilo dobro da kada neko spomene Srbiju, Beograd, Gucu, Exit - prva reakcija recimo ne bude tenk, minobacac ili zasrani WC.
Primer: nemam pojma koliko je Slovenija para ulozila u "brendiranje", nisam video nijednu reklamu, oglas, sta god. Ali znam da, kako predjem granicu izmedju Hrvatske i Slovenije, imam neizbrisiv utisak da cela drzava izgleda kao da je sinoc presvucena, okupana i zacesljana - sve - putevi, travnjaci, sluzbenici, znakovi pored puta

@vrabac - najpre na temu Pikadilija i Italije i svega toga: uopste ne sporim da toga ima i tamo. ali, ocigledno je da tamo postoje i drugi sadrzaji cija je tezina tolika da se taksisti zaborave, Victoria Station potisne u zaborav - jer London, Italiju, sva ta mesta pamtimo svakako po drugim, "znacajnijim" stvarima.

Zanimljivo, na temu odnosa prema sebi i kako se prvo menja to, a zatim i celo drustvo, Cedomir Jovanovic je isto to izjavio sinoc na TV... skoro pa istim recima. Cisto da znas :)

Ja Pescanik ne prihvatam ni kao sektu ni kao ultradestruktivnu mrznju, nasuprot. Sticajem okolnosti, to je jedno od retkih ogledala u Srbiji koja nisu polomljena i u kojima se moze videti da je car go a punjena ptica nema karizme. Stavise, preslusavanjem emisije ili citanjem tekstova na njihovom sajtu cesce dobijem inspiraju sta uraditi na temu toga da mi/nam bude bolje, nego sto se zateknem u negativnom ili destruktivnom.

Odluka da je zemlja ploca je bila na snazi cca. 2000 godina, ali Aristarhova ideja o lopti je pobedila konacno,nasavsi put do Kopernika. Istina, dakle, prolazi. Srebrenica stoji kao kamen nad svim nasim glavama i stajace sve dok se nacija ne suoci sa delom koje je cinjeno u njeno ime, nema mnogo pametovanja.

Sve ovo vodi do jednostavnog pitanja, kojim se ovaj post zapravo bavi:

1) Sta zelimo da bude slika, miris, ton, rec koja se javlja u vezi sa reci "Srbija"

2) Kako cemo postici da se ta rec cuje, miris prosiri, zvuk pojaca?


objavljeno ned, 15.02.2009 14:11 | autor: B(rainless)92 (Neregistrovan)

Iznad moje glave nikakva Srebrenica ne visi. Zivim sada i ovde, i nemam nameru da trosim vreme na neke stvari koje su nekad radili neki drugi ljudi. Ako neko cini zlo, moja obaveza je da ga sprecim u tome. SADA. Ne da ispravljam istorijske nepravde. U to vreme sam bio previse mlad da bih mogao na bilo sta da uticem, tako da ne osecam nikakvu odgovornost. Odgovoran sam samo za ono sto sam mogao da sprecim, a nisam. Tako da te mantre koje godinama uporno ponavljate ne mogu i nece imati nikakvog efekta...

objavljeno ned, 15.02.2009 21:49 | autor: brandophobia

SADA postoji mnogo stvari za koje smo odgovorni, a koje se ticu i odnosa prema bliskoj proslosti -> jer ne mali broj ljudi ignorise neke dogadjaje i lica koja i DANAS hteli ili ne, vise nad nasom glavom. Malo surfovanja po nekim FB grupama su dobar dokaz za to.

objavljeno pon, 16.02.2009 00:03 | autor: 31 covek za brendiranje (Neregistrovan)

savest tera one za koje "nije bilo zlocina" (tj. nije ubijeno 8000 nego tricavih par hiljada) da cak i na ovakvoj temi pocnu da zvalave o pravdi vs "belosvetske nepravde"

"Znas ja sam na Pikadiliju vide tipa koji pisa a nije bio Srbin"
1. Super, bio si na Pikadiliju, sad prestani da drobis o nepravdama i pusti ovu decu koja su odrasla u smradu i sirotinji komunizma da odu do Pikadilija pa da se onda vrate sa mislima (mada tebi izgleda nije pomoglo)
2. Ne mislis da je uvredljivo to sto si prvo pomislio da je Srbin za lika koji pisa na Pikadiliju? Kakvo to misljenje imas o Srbima? Ili bi i taj mozda bio Srpski Heroj -zapisavac omrazenog Pikadilija?
3. Pescanik ne moras da slusas, uvek mozes da slusas Marka Jankovic na Fokusu i da zajedno pljujete sve sto nije srpsko, (a da pri tom ti putujes po svetu a da Marko skoluje decu u Engleskoj)
4. Mali si ti (covek) da bi spominjao ime Zorana Djindjica
5. Nick si izabrao odlicno, dzivdzan
6. Ako ti je dobro, onda super. Dok je takvima drugacije nego meni znam da sam zdrav.

objavljeno pon, 16.02.2009 00:46 | autor: vrabac

vidiš, o ovome ti pričam

objavljeno pon, 16.02.2009 01:41 | autor: AKVAMARIN

Nema čoveka koji je toliko mali da ne sme da spominje Đinđićevo ime, valjda je to bar jasno. Ovo društvo je bar načelno demokratsko, pa svako može da priča šta god hoće, a oni koji bi da propisuju drugima šta da pričaju i čija imena smeju da pominju neka i dalje sanjaju o Pinočeu i Franku ili koga god već saradnici Peščanika smatraju za najefikasnije rešenje svih problema društava u tranziciji.

Svestan sam da postoje ljudi koji su toliko očajni (a i intelektualno nejaki) da nemaju drugog izbora do da fanatično, sa religioznim slepilom i ushićenjem veruju u kojekakve nebulozne pseudokultove stvorene iz čistog političkog profiterstva i idejne jalovosti, te da od leševa kojekakvih trećerazrednih ili u najboljem slučaju osrednjih političara sumnjivih moralnih kvaliteta prave falsifikovane svete mošti, ali to ne obavezuje nas ostale da njima za ljubav suspendujemo zdrav razum, slobodu govora i osećaj za istinu.

objavljeno pon, 16.02.2009 02:04 | autor: 32 covek za brendiranje (Neregistrovan)

Vi ostali... Vi ste tek posle ubistva Djindjica podigli glave (ali ne i obraze jer ste njih izgubili jos devedeesetih) iz rupa i jazbina u koje ste se zavukli u oktobru 2000. Sad pametujete, sad njega vredjate mrtvog, ali to samo pokazuje koliko ste ga se plasili zivog, koliko vam je smetao u vasim perverznim i koristoljubivim shvatanjima demokratije. Pa vi se i od mrtvog Djindjica strecate, cim cujete njegovo ime zatrpavate ga uvredama, mislite nestace, ukaljacete ga najzad svojim lazima, pribliziti sebi tako bezvrednim i neostvarenim. Ali dzaba vam trud, Dovoljno je da se u svet svim medijima posalje poruka : "U Srbiji zive ljudi koji misle, rade i ponasaju se kao Zoran Djindjic" i sva poistovecivanja Srbije sa kvazipatriotskom bagrom ce biti zaboravljena za dan. Bez egzita, Guce i ostalih "brendova"

A ako ti je dobro onda nista

objavljeno pon, 16.02.2009 02:06 | autor: vrabac

koliko je meni poznato oni se lože na kemal pašu ataturka (beše nenad prokić,a?)

http://blog.bojanbb.com/index.php/2008/11/13/primer-uvrede

pogledati kratki film koji se nalazi u postu obavezno. inače taj jutjub je zabranjen u turskoj. verovatno o takvim metodama i ovi naši sanjaju :)

objavljeno pon, 16.02.2009 02:12 | autor: vrabac

zanimljiv momak ovaj "covek za brendiranje".

dečko, kako mašiš. o kada bi samo znao kako mašiš :)

objavljeno pon, 16.02.2009 02:25 | autor: zanimljiv momak za brendiranje Srbije (Neregistrovan)

:) Ma znam dzivdzan da masim, garant si "bio u prvim redovima za rusenje Milosevica, pa si se posle jaako razocarao"
Kakva ljigavusa od radikalske floskule

objavljeno pon, 16.02.2009 02:47 | autor: AKVAMARIN

Brendirani je zanimljiv utoliko što ne može da izjavi ni jednu rečenicu a da ne ispali neku propagandnu frazetinu ili jurišnu :) parolu bliskih mu ideoloških snaga. Ništa svojim rečima, onako , iz glave, nego sve napamet, bez razumevanja. Mada , kad bolje razmislim, nije ni jedini, u tim krugovima to je obično tako , bez obzira na pol, starost , zanimanje i obrazovanje, to je uvek ljudsko telo sa radio aparatom koji emituje Peščanik umesto glave.

Ako vam je loše, idite kod lekara.

objavljeno pon, 16.02.2009 09:26 | autor: brandophobia

Diskusija je otisla u pravcu koji sve manje ima veze sa postom - osim utoliko sto je jasno da prvi korak u procesu "brendiranja srbije" zapravo - nemoguc, nema konsenzusa.

U to ime, izvinjavam se Ariel i Tata Dukiju koji su zeleli da konstruktivno doprinesu ovoj prici, a verujem da bi se i etotako pojavila na prvom "brainstormingu" :)

Ukoliko ne bude konstruktivnih predloga, predlazem Ariel i Tata Dukiju da formiramo osnovnu jedinicu - "trojku" - koja moze lako da se krece, menja mesta, skriva od neprijatalja - i radi!

objavljeno pon, 16.02.2009 21:12 | autor: vrabac

čekaj bre. u prvom komentaru rekoh "toliko za sada", što je značilo da mislim da se vratim i sa konstruktivnim predlozima. i tako dumam, ja dumam juče ceo dan o tvojoj ideji (koja mi je odmah bila simpatična mada pomalo idealistička) i napokon uveče kada sam došao kući otvorim tvoj blog da napišem nešto ozbiljno, kad ono zaskoči me ovaj skojevac.
posle smo akva i ja morali malo da se igramo sa junošom. praštaj nam, ali bilo je veoma zabavno, teško je bilo odoleti :)

no da ostavimo i peščanik i mrtve da počivaju u miru, rekoh nije ti loša ideja. postavio si dva pitanja:

1) Sta zelimo da bude slika, miris, ton, rec koja se javlja u vezi sa reci "Srbija"

2) Kako cemo postici da se ta rec cuje, miris prosiri, zvuk pojaca?

Evo ti ključne reči

RASKRSNICA ( geografski položaj sam govori i to nam je možda najveća prednost, koju doduše nismo ničim zaslužili sem što smo se ovde naselili)

GRANICA ali i MOST (burna istorija, mesto sukoba ali i prožimanja raznih kultura, religija, ovim možeš delimično ublažiti negativnu konotaciju skorašnjih ratova)

BALKANSKA RAZBARUŠENOST (ali umivena, pomalo kemp, za ovo treba da se umijemo :). mislim, ovo mi i nije nešto omiljeno ali sudeći po uspehu guče i kusturice prolazi napolju, mada me to ne čini posebno srećnim )

POTENCIJAL (razmisliti o do pre dve decenije nerazvijenoj i siromašnoj irskoj. ja možda naivno verujem u potencijal ovdašnjeg stanovništva. problem je u političkoj eliti. ok komplikovana tema ali je vredi načeti. ja suludo tvrdim da je budućnost ove zemlje u visokim tehnologijama i obrazovanju mlađih generacija a ne poljoprivredi kao što svi ponavljaju kao papagaji. poljoprivreda je tu da nas prehrani. )

Sve ove stavke bih mogao obrazlagati nadugačko ali bih onda napisao najduži komentar u istoriji. za sada eto toliko.
treba potencirati tu poziciju zemlje na raskrsnici (u svakom pogledu), sa relativno obrazovanim mladim stnovništvom.

Što se tiče pod 2.
Eto, ako ikada dođe do realizacije ja ti mogu dati dosta informacija o tzv. "outdoor srbiji" od običnog trekinga do penjanja, raftinga, planinskom biciklizmu, bazi gps treklogova itd. ono što ne znam, znam ko zna. ako treba može se i napraviti neki sajt koji će sve te informacije sabrati na jednom mestu.
napomena: turizam (lepe su naše šume i gore, ali ima i mnogo lepših po svetu) nije nešto od čega se mi možemo leba najesti, ali tranzitni turizam može biti vrlo unosan. opet smo kod RASKRSNICE. plus. treba očisti smeće, nije naša priroda uopšte više toliko čista kako mnogi zamišljaju veruj mi.

eto. ja držim otvorene kanale komunikacije i dalje. samo obuzdaj malo junoše iz jurišnih odreda :)

p.s.
nisu tonovi iz Guče jedini koji su vezani za našu tradiciju. Divna Ljubojević je imala dosta uspeha napolju. Tu dolazimo do vizantijskog nasleđa koje pored Grka i Bugara i mi baštinimo. Smatram da je jedan od naših najvećih kulturnih poraza što smo dozvolili likovima poput onih iz Obraza da ga kidnapuju i predstave se kao ekskluzivni posednici prava na njega. To onda zaista vodi u srednji vek. A ne mora biti tako. Pazi ono (viz. nasleđe je potencijalno vrlo zahvalno za eksploataciju.
Što bi rekao pokojni, prethodni papa : "Evropa mora disati sa oba plućna krila" :)
Dakle i VIZANTIJA (revisited, iz moderne perspektive)

aj sad stvarno moram da palim :)

objavljeno pon, 16.02.2009 23:35 | autor: KreativAca (Neregistrovan)

In charge of creative thinking and good friend with brandophobia.
count on me my friend.

objavljeno uto, 17.02.2009 20:36 | autor: brandophobia

@vrabac: ne da si dumao, nego si nadumao - nemoj se ljutiti zbog formulacije - preko ocekivanja! E sad - ako ova 4 definisana elementa definises kao stubove - na njima se ima jos dosta poraditi - tj. dogovoriti da li se rade... recimo ovako: u dorskom, jonskom, mirijevackom ili nekom cetvrtom stilu... Opet, mora se pretpostaviti da je jedan od ova 4 stuba dominantan - od svega sto vidim, ma koliko mozda profano zvucalo, POTENCIJAL je rec koja pruza najsiru platformu - a mi cemo vec pokazati kako RAZBARUSENI BALKANCI dokazuju isti, praveci most - izmedju buducnosti i proslosti. Kazem, ma koliko rec POTENCIJAL delovala mozda benigno - ako se stvori konzensus da je to kljucna rec, ona ce dalje u alhemicarskim pecima dobiti oblik, mozda i prateci slogan - i preporuke: kako ce se dokazivati - jer su kod brendova iskustvo i dokaz u prednosti u odnosu na "claim", tj. poruku.

Znam da nam Srbija uopste vise nije cista, odnosno da je cuvamo gore nego da je od nekog "neprijatelja", a verovatno bi to ciscenje donelo i ne mali procenat prociscenja - kada se suocis sa skartom i djubretom koje si sam posejao po svom tlu. Na temu Vizantije, postojala je nekada prica da je Djoto najpre video nase freske a onda poceo da brusi svoj stil. Sto je lepo. Ali, bice mi jos lepse kada neki novi Ora Ito ode iz Beograda inspirisan na nove akrobacije...

Dobro, imamo pocetak, veliki korak napred, hvala! ... ali tu dolazim i do pitanja: ono sto je "covek za brendiranje" definisao kao cilj je veoma blizu onome sto sada mi brusimo dalje. Moram da insistiram na tackama konzenzusa, neka mentalna konfederacija mora postojati, ma koliko se ljuto gledali svako sa svoje polovine terena.

@kreativAca: druze, dobro je videti te ovde, racunam na tvoje ludilo koje zna da procveta zaista cudnim cvetovima... Prati nas :)

objavljeno sre, 25.02.2009 01:33 | autor: Thinkserbia (Neregistrovan)

jao bre drugari, pa ovo je definitivno najbolje štivo na datu temu, od svih mogućih iteracija po svakolikim blogovima i čudima na koje do sada naiđoh! Plus, tako sam se slatko ismejao (što je verovatno tužno) čitajući središnje komentare. Stvarno ima bisera.

on topic: Ja sam takođe razmišljao na zadatu temu, doduše na malo praktičniji način. Da se ne bih ponavljao, ima post na

http://thinkserbia.wordpress.com/2009/02/19/srpski-prodavac

Jako me zanima šta ćete da radite, vi koji želite da radite. It goes without saying, ja radim sa svoje strane. Sve najbolje, nadam se da će biti apdejta!

objavljeno sub, 21.03.2009 21:17 | autor: brandophobia

Thinkserbia, hvala na preporuci!

Priznajem, ovih nedelja je "Srbija me ubija" sentenca sijala punim svetlom, nije bilo snage za update...

Sad cu ja pogledati preko ograde kod tebe u dvoriste, da vidim sta se misli o Srbiji...

Komentariši:
 

 
 

Korisnik

Nemaš MojBlog nalog?

Otvori svoj nalog ovde!

Lozinka

Link:

 

Probloger nalog
MojBlog